韩国KF-21，虽然不先进，但很有可能成功 - Military Section | 军事天地 - SiS001! Board

jiangmj 发表于 2023-8-12 15:18 全显示 1楼
引用: 原帖由 dabaichi0 于 2023-8-12 11:46 发表这里是军事区，不是政治区，你可以回B站去喷。然后韩国护照免签192个国家，世界第二，基本想去哪里买张机票就行了。这里是军事区，不是政治区，你提韩国护照免签多少个国家，跟军事有半毛钱关系吗？
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jiangmj 发表于 2023-8-13 14:57 全显示 2楼
引用: 原帖由 dabaichi0 于 2023-8-12 21:14 发表都23年了，还不知道经济全球化？能拿到的技术，为什么放着不用？另外，KF21的雷达是韩国的韩华系统公司的。KF21最大的优势就是大量采用成熟技术，从而节约成本，加快进度。 C919的部件，发动机：C919的两台发动机为CFM LEAP-1C型号， ... C919是军用飞机吗？国产的大飞机倒也是有的，比如运20A。军用就应该跟军用比，民用的就应该跟民用的比。你既然举了C919的例子，那就应该拿棒子家的民用大飞机来比。棒子家的民用大飞机叫啥？ [ 本帖最后由 jiangmj 于 2023-8-13 15:01(GMT+8) 编辑 ]
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jiangmj 发表于 2023-8-13 14:57 全显示 2楼

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原帖由 dabaichi0 于 2023-8-12 21:14 发表

都23年了，还不知道经济全球化？能拿到的技术，为什么放着不用？另外，KF21的雷达是韩国的韩华系统公司的。KF21最大的优势就是大量采用成熟技术，从而节约成本，加快进度。

C919的部件，发动机：C919的两台发动机为CFM LEAP-1C型号， ...

C919是军用飞机吗？
国产的大飞机倒也是有的，比如运20A。
军用就应该跟军用比，民用的就应该跟民用的比。你既然举了C919的例子，那就应该拿棒子家的民用大飞机来比。
棒子家的民用大飞机叫啥？

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jiangmj 发表于 2023-8-16 13:44 全显示 3楼
引用: 原帖由 joker1204 于 2023-8-15 14:08 发表 KF-21战斗机是韩国和印度尼西亚联合研制的一款新型战斗机。该机虽然外形大量采用隐身设计，但由于机体较小，没有设计内部弹仓，采用机腹半埋式和翼下挂载的方式携带武器装备，不具备隐身作战能力，因而被认为是一款“缩水版 ... 也不是这样考虑的。其实“隐身”和“不隐身”并没不是非此即彼、泾渭分明的关系。对战斗机来说，RCS面积能小一点，生存优势就多一点儿。飞机设计师一般来说，不会有“我要设计一种隐形机/非隐形机”这样的念头，而是“我要怎样在各种性能之间做取舍，尽量降低RCS面积”。举个例子，苏27、F15、歼10这种三代机，设计的时候没考虑过隐形，RCS面积通常在12以上。现在在不对外形做大的改动的前提下，用吸波涂料刷一遍，RCS能降到2~4，尽管不算隐形机（隐形机的RCS通常在0.01以下），但是也能把雷达发现它的距离降低几十公里，提高生存能力。的确，KF-21没有弹仓，只能用破坏隐形的半埋式挂架和翼下挂载。但是这并不代表着设计师就放飞自我，破罐子破摔，完全不管RCS。船型鸡头、外倾垂尾，这些能降低RCS，自己又能做得到的设计，必然是要用上的。不用就是傻子。说句题外话，战机隐形技术也被神化太久了。特别是某些国家的隐形机，动辄吹嘘在雷达上的信号只有麻雀大小。这个思维盲区让鹰酱和摸着鹰酱过河的，都吃了个大哑巴亏。现在的雷达，只要改个算法，就能让隐形机的隐形能力大打折扣。道理也不并不深奥：麻雀是不会高空巡航，也不会超音速飞行的。你的隐形机可以做到RCS只有麻雀大小，但是你能飞得跟麻雀一样又低又慢吗？如果你的雷达发现一只超音速麻雀，就必然是隐形机。但是话又说回来，有能力发现“超音速麻雀”的国家，地球上也就那寥寥几个。隐形机对大部分国家还是降维打击般的存在。 [ 本帖最后由 jiangmj 于 2023-8-16 14:00(GMT+8) 编辑 ]
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jiangmj 发表于 2023-8-16 13:44 全显示 3楼

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原帖由 joker1204 于 2023-8-15 14:08 发表

KF-21战斗机是韩国和印度尼西亚联合研制的一款新型战斗机。该机虽然外形大量采用隐身设计，但由于机体较小，没有设计内部弹仓，
采用机腹半埋式和翼下挂载的方式携带武器装备，不具备隐身作战能力，因而被认为是一款“缩水版 ...

也不是这样考虑的。
其实“隐身”和“不隐身”并没不是非此即彼、泾渭分明的关系。
对战斗机来说，RCS面积能小一点，生存优势就多一点儿。
飞机设计师一般来说，不会有“我要设计一种隐形机/非隐形机”这样的念头，而是“我要怎样在各种性能之间做取舍，尽量降低RCS面积”。
举个例子，苏27、F15、歼10这种三代机，设计的时候没考虑过隐形，RCS面积通常在12以上。现在在不对外形做大的改动的前提下，用吸波涂料刷一遍，RCS能降到2~4，尽管不算隐形机（隐形机的RCS通常在0.01以下），但是也能把雷达发现它的距离降低几十公里，提高生存能力。

的确，KF-21没有弹仓，只能用破坏隐形的半埋式挂架和翼下挂载。但是这并不代表着设计师就放飞自我，破罐子破摔，完全不管RCS。
船型鸡头、外倾垂尾，这些能降低RCS，自己又能做得到的设计，必然是要用上的。不用就是傻子。

说句题外话，战机隐形技术也被神化太久了。特别是某些国家的隐形机，动辄吹嘘在雷达上的信号只有麻雀大小。
这个思维盲区让鹰酱和摸着鹰酱过河的，都吃了个大哑巴亏。现在的雷达，只要改个算法，就能让隐形机的隐形能力大打折扣。
道理也不并不深奥：麻雀是不会高空巡航，也不会超音速飞行的。你的隐形机可以做到RCS只有麻雀大小，但是你能飞得跟麻雀一样又低又慢吗？如果你的雷达发现一只超音速麻雀，就必然是隐形机。
但是话又说回来，有能力发现“超音速麻雀”的国家，地球上也就那寥寥几个。隐形机对大部分国家还是降维打击般的存在。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2023-8-16 14:00(GMT+8) 编辑 ]

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jiangmj 发表于 2023-8-18 01:54 全显示 4楼
引用: 原帖由 joker1204 于 2023-8-17 23:44 发表其实我的意思是目前在中美已经开始研发无人战斗机和超高音速无人机时再研究这种伪五代机属于意义不大的行为。以韩国这种国家的防御策略来说，飞机少了没用，飞机多了也没地方用，技术储备作用不大。目前韩国做代工其实 ... 韩国连战时指挥权都没有，国防战略只能跟着老美走。
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jiangmj 发表于 2023-8-18 01:54 全显示 4楼

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原帖由 joker1204 于 2023-8-17 23:44 发表

其实我的意思是目前在中美已经开始研发无人战斗机和超高音速无人机时再研究这种伪五代机属于意义不大的行为。
以韩国这种国家的防御策略来说，飞机少了没用，飞机多了也没地方用，技术储备作用不大。
目前韩国做代工其实 ...

韩国连战时指挥权都没有，国防战略只能跟着老美走。

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jiangmj 发表于 2023-9-1 00:30 全显示 5楼
引用: 原帖由 dabaichi0 于 2023-8-31 15:31 发表没有老美，现在韩国人就得跟朝鲜人一起挖野菜吃。老美的盟友当中有几个跟韩国一样没有战时指挥权的？
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